Наболело
Модератор: Max
Re: Наболело
топик в Listening / TOEFL настойчиво советуют обсуждать подобные проблемы со своим соседом...
встретимся в Диптауне... все ИМХО
- Lyu
- Forum Admin
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 3:05 pm
- Откуда: Samara, Russia -> Riverside, CA
Re: Наболело
Синус, ну как же ты увидишь "протестующих против чавканья американцев", если, насколько я поняла, ты не живёшь в одной хате с американцами и китайцами одновременно? А Веста живёт, поэтому и видит. И всё, разговор закончен в её пользу. Пока у тебя нет хорошего контрпримера, лучше не спорь.Sinus писал(а):А зачем мне их опрашивать? Я же не сказал, мол, американцы приветствуют чавканье, я сказал, что не вижу протестующих против чавканья американцев. Такой тезис опросов не подразумевает
...
Американец сам не будет чавкать - наверняка, американец посчитает чавканье чем-то странным и некрасивым - вполне возможно, американца будет раздражать чавканье - не вижу логических оснований, чтобы поверить в это, мне надо лично увидеть недовольных чавканьем американцев, желательно побольше, но для начала хотя бы одного, и чтобы недовольство это было вызвано именно чавканьем, а не кучей других причин и чавканьем в том числе.
Теоретически, тему можно развивать сколько угодно. Но:
а) без реальных примеров (а не абстрактного "они делают то-то, значит, должны и это") не имеет смысла;
б) есть большая разница между тем, как американцы могут отнестись к чавкающим людям где-то в общественном месте, до которого им нет дела, и у себя дома.
- Десятник-аспирант
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 1:26 pm
- Откуда: Бандерштадт -> Москвабад -> Columbia SC
Re: Наболело
Все видят, один ты не видишь. По твоей логике : "при раскопках в ХХХ медной проволоки не найдено, значит уже был беспроводной телеграф".Sinus писал(а): не вижу протестующих против чавканья американцев.
Эх, знал бы ты сколько мной было выпито в своё время с московской профессурой . А попариться в баньке у профа на даче - так это вообще святое дело и классика жанра . Думал, это всем известно. О смехуёчках, которые наши себе позволяют, я вообще молчу. Вобщем, и в России наука - с блекджеком и шлюхами, всё нормально. Про самолёты спорить не буду, до полёта в США я летал ещё при союзе только. Вобщем, ты подтвердил тезис о схожести американской и русской культур. И не надо на чавкании зацикливаться, мы говорим о любых действиях потенциально неприемлимых на чужом поле. Будь то чавкание, или резание тряпкоголовыми баранов на улицах во время чурбан-байрама. Суть одна и та же.Sinus писал(а):американцы не стесняются ... порой шутят на темы ... без проблем пьют пиво ...
А чем чавкание плохо? А тем что коренной американец в праве у себя дома САМ решать что плохо, а что - нет и энфорсить свою волю. Если твоим знакомым американцам не хватает для этого balls, то сочувствую им, они имеют то, что заслужили. И если уже сейчас позволять приезжему чавкать, то "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 12:59 am
- Откуда: Красноярск -> Stony Brook, NY
Re: Наболело
И для этого есть какие-то логические основания?Lyu писал(а):И всё, разговор закончен в её пользу. Пока у тебя нет хорошего контрпримера, лучше не спорь.
Начнем с того, что один пример решительным образом ничего не доказывает и ничего не говорит об американском этикете. Продолжим тем, что даже с этим одним примером мы не знаем точно, как обстояло дело. Может американка пришла к Весте и сказала, мол, как же меня раздражает это чавканье, а может они просто обсуждали плохие манеры китайцев и в числе прочего Веста назвала чавканье, а американка сказала "еп" - это ведь абсолютно разные вещи. Добавим, что не вполне ясно, с какой целью я должен приводить контрпример. Чтобы доказать, что американцев не беспокоит чавканье? Так я этого не утверждаю. Я говорю, что мне вовсе неочевидно, что оно их беспокоит. Ну и закончим тем, что тема отношения американцев к чавканью была поднята после того, как Десятник-Аспирант с легкой руки обобщил русский этикет с американским, так что не совсем понятно, что значит фраза "разговор закончен в ее пользу", когда разговор, по большому счету, идет между мной и Десятником-Аспирантом. С Вестой тоже разговор идет, но на несколько другую тему.
В общем, у меня стойкое ощущение, что ты тему проглядела, но не читала внимательно.
Простите?Десятник-аспирант писал(а):По твоей логике : "при раскопках в ХХХ медной проволоки не найдено, значит уже был беспроводной телеграф".
А я где-то писал, что русские профессора не пьют? Я и сам с ними пивал. Вот только, если мне память не изменяет, ты в МГУ научным сотрудником был, а про американцев я говорил в свете распития пива с простыми аспирантами, даже не из своей лабы, практически незнакомыми.Десятник-аспирант писал(а):Эх, знал бы ты сколько мной было выпито в своё время с московской профессурой . А попариться в баньке у профа на даче - так это вообще святое дело и классика жанра . Думал, это всем известно.
Хоть я и не согласен с этим на все 100%, это таки сорт оф общепринятая точка зрения. Но не думаю, что общепринятой является точка зрения, что коренной русский, может решать дома у американца, что хорошо, а что плохо, и диктовать свои правила коренным китайцам, подтверждая свои слова якобы очевидной схожестью русских и американских культур и возможным отсутствием яиц у американцев, не разделяющих русские правила этикета.Десятник-аспирант писал(а):А тем что коренной американец в праве у себя дома САМ решать что плохо, а что - нет и энфорсить свою волю.
(На всякий случай, для тех, кто не читает тему полностью, под этим злым русским я подразумеваю не Весту, а Десятника-аспиранта)
Товарищи, мы тут говорим, а там всё стоит!
- Lyu
- Forum Admin
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 3:05 pm
- Откуда: Samara, Russia -> Riverside, CA
Re: Наболело
Синус, я тему прочитала полностью. Хочешь, добавлю - "в пользу Весты и Десятника"? Ты споришь, чтобы поспорить, и это становится неинтересно.
Не к лицу Градусу такой флуд. Так что предлагаю закругляться.
Не к лицу Градусу такой флуд. Так что предлагаю закругляться.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 12:59 am
- Откуда: Красноярск -> Stony Brook, NY
Re: Наболело
Это все, что ты увидела в моем посте?Lyu писал(а):Хочешь, добавлю - "в пользу Весты и Десятника"?
Слив засчитан.Lyu писал(а):Ты споришь, чтобы поспорить, и это становится неинтересно.
Не к лицу Градусу такой флуд. Так что предлагаю закругляться.
Я спорю, потому что не согласен с определенными тезисами, потому что считаю, что не к лицу градусу такие тезисы, тем более озвучивающиеся как самоочевидные.
Товарищи, мы тут говорим, а там всё стоит!
-
- Site Admin
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 9:09 pm
- Откуда: Novosib -> Houston, TX
- Контактная информация:
Re: Наболело
Робяты, давайте хватит.
Re: Наболело
А я решил присоединиться к флуду и встать на сторону Синуса. У меня в доме живут 2 китайца и никаких проблем они не доставляют и американцы к ним очень даже хорошо относятся. Так что не надо их всех в одну кучу грести, если в Аризону едут только некультурные китайцы, то это скорее говорит об Аризоне, а не о китайцах
ЗЫ: А может вообще сделать раздел про жизнь phd'шников? Я например сейчас решаю, делать ли мне этим летом internship или нет, но подраздела для обсуждения таких вопросов сейчас нету.
ЗЫ: А может вообще сделать раздел про жизнь phd'шников? Я например сейчас решаю, делать ли мне этим летом internship или нет, но подраздела для обсуждения таких вопросов сейчас нету.
-
- Site Admin
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 9:09 pm
- Откуда: Novosib -> Houston, TX
- Контактная информация:
Re: Наболело
Хотите сделать отдельный подфорум PhD-шников в Штатах? Мне кажется, неплохая идея. Кто за?
- Lyu
- Forum Admin
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 3:05 pm
- Откуда: Samara, Russia -> Riverside, CA
Re: Наболело
Так причём здесь сторона Синуса? Тут тема о том, как относиться к чавканью китайцев у тебя дома или в лабе, а не о том, что все китайцы безкультурные. У меня в лабе, например, есть 3 китайские девочки, и ни одна не чавкает. У одной, вообще, бойфренд - белый американец, другая увлекается европейской модой, за третьей ничего особенного не замечено, но ведёт она себя культурно с моей точки зрения. Так что да, не все китайцы "китайские".Maxim писал(а):А я решил присоединиться к флуду и встать на сторону Синуса. У меня в доме живут 2 китайца и никаких проблем они не доставляют и американцы к ним очень даже хорошо относятся. Так что не надо их всех в одну кучу грести, если в Аризону едут только некультурные китайцы, то это скорее говорит об Аризоне, а не о китайцах
Я не против. Но у нас уже вроде есть подфорум "Жизнь в Штатах и Канаде", и были подобные темы на разные лады. Максиму, думаю, просто надо завести тему про интерншипы. Уверена, многим уже есть, что сказать об этом.Max писал(а):Хотите сделать отдельный подфорум PhD-шников в Штатах? Мне кажется, неплохая идея. Кто за?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей